Call of Zion

Дмитрий - 15.09.2013 в 09:27

Анатолий,

Спасибо за интересные статьи. Читал с удовльствием.

Согласен с временным порядком событий и понимании Израиля как общности верующих и заключивших завет с Богом. Однако, не вижу четких логических оснований рассуждению о разных спасениях. "Никто не приходит к Отцу, как только через меня." До Христа иудеи спасались верою в Грядущего Мессию, взирая на служения жертвоприношения. Когда же Он явился - верою, что это уже состоялось. Господь велик милостью, посему не берусь судить, а лучше сказать очень надеюсь, что это милости хватит и на ослепленных, отпавших иудеев, если только это не грех дерзкой руки (т.е.знают, но не исполняют).

Кроме того, в моем понимании при Втором пришествии земля сгорит - будет безжизненна, посему живые будут лишь на небесах.
С уважением,

Дмитрий

Анатолий Ермохин - 17.07.2012 в 10:02

Развитие данной темы см. в новом номере журнала Зов Сиона № 63 в статье "Остаток Израиля".
http://callofzion.ru/pages.php?cid=9

Марина - 12.06.2012 в 13:10

Об отломанных ветвях гипотеза вовсе не дерзкая! Павел имел в виду тех же отступивших иудеев, что и Иеремия: "Зеленеющею маслиною, красующеюся приятными плодами, именовал тебя Господь. А ныне, при шуме сильного смятения, Он воспламенил огонь вокруг нее, и сокрушились ветви ее". Иер.11:16

Марина - 12.06.2012 в 11:22

Весь Израиль спасется, как написано. Много непонимания в вопросе спасения Израиля происходит оттого, что не учитывается значение Израиля в планах Бога и библейское слово Израиль по умолчанию переносится на современных евреев; ошибочно между ними ставится знак равенства. Надо разобраться в понятиях. • Что значит Израиль для Бога? • Весь Израиль в Писании означает все 12 колен. Сейчас в стране Израиль, как известно, проживает одно колено Иуды и отдельные представители других колен. Поэтому в графе национальность внутреннего паспорта гражданина современного государства Израиль написано: "иуди". • Потомки (остатки) всех 12-ти колен будут спасены. • Восстановление колен – это прерогатива Мессии. • Так же, как при исходе из Египта: вышли 12 колен, среди которых были иноплеменники, а вошел через 40 лет «остаток» Израиля. Изначально Бог создал для себя общество из потомков сыновей Иакова (Израиля). 12 сыновей – 12 семейств, или колен. Именно это общество на протяжении многих веков Бог вел, учил, шлифовал, наказывал, миловал... и готовил к спасению! Общество Господне не однородно и всегда состояло не только из кровных родственников, но и из примкнувших иноплеменников. Однако иноплеменники никогда не выделялись в отдельную "колонну". Они вставали под знамя одного из племен Израиля. Примером здесь может быть Халев из колена Иуды, сын Иефонниин, Кенезеянин , «который в точности следовал повелению Господа Бога Израилева». Таким образом, структура общества Господня – Израиля – сохранялась неизменной – 12 колен! Именно этот Израиль – все 12 колен – спасется. Павел называет это тайной.

Островская валентина Васильевна - 21.11.2011 в 10:39

Анатолий, мне близки твои взгляды на Слово.Стараюсь не пропускать твои статьи и семинары.
Пусть Господь откроет тебе новые глубины и тайны Своего Слова.

Света - 01.09.2011 в 15:57

Спасибо большое за теплые слова. Я совершенно согласна с тем, что Рим.11:26 - это танахическое пророчество. Что такое христианское спасение мне не совсем понятно, хоть я и верю в Иешуа. В богословии не сильна. Слово, которое на русский язык переведено, как "будет спасен", может означать многое. У пророка Иоиля2:32 в русском синодальном сказано: и будет всякий, кто призовет Имя Господне,и спасется (то самое слово, что вы приводите на греческом) , потому что на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь. С иврита это же место можно перевести: "И будет, всякий, который воззовет ( или позовет, закричит) в имени(или по имени, или от имени) Яхвэ, спасется (как-бы бегством или избежит гнева Божьего), потому что на горе Сионе и в Иерусалиме будет избавление (это слово означает также то, что уцелело, сохранение остатка, или означает то, что Кто-то вытолкал какую-то часть для сохранения), когда если так сказал Яхвэ(то есть Бог сказал,не человек), и в уцелевших, которых Яхвэ призывает.Это мой вольный перевод. Я не спец, на истину не претендую, я всего лишь ищу того, чтобы познавать Бога таким, какой Он есть. Здесь я вижу, что слово спасется, как мне кажется, означает буквально выживание. Иврит мне более знаком, чем греческий, так что если усматриваете у меня ошибки, то прошу прощение.

Марина К. - 01.09.2011 в 03:20

Анатолий,
Спасибо Вам за теплые слова и ищущее сердце.

Посмотрите наш блог http://svetsiona.wordpress.com/
Я недавно начала публиковать там многие "доктринальные" корректировки и откровения, полученные на протяжении последних 10 лет. В напечатанном виде их еще мало, но мы работаем над этим! В ближайшее время появятся новые статьи.

Вряд ли существуют два спасения. Это обширная тема для комментария.  "Христианское спасение" – это не просто уверование в Иисуса Христа, а путь, возможность для язычников, благодаря жертве Христа, привиться к обществу Божию – Израилю. Подробнее об этом написано пока только на английском Mysterious Olive Tree, русский вариант будет чуть позже.
http://svetsiona.wordpress.com/english/teachings/mysterious-olive-tree/
С миром,
Марина.

Анатолий Ермохин - 31.08.2011 в 14:17

Дорогие Марина К. и Светлана.
Спасибо большое за ваши комментарии.
Отношусь к ним с уважением и большим вниманием.
Особенное спасибо за мнение о падшей скинии Давида.
Благословенных вам дней.

P.S. Мой основной акцент в заметке был на слове "спасется" (Рим.11:26), а точнее "будет спасен", т.к. там глагол стоит в страдательном залоге (σωθησεται, от корневой формы σωζω). Моя гипотеза в том, что это танахическое пророчество нельзя интерпретировать как "христианское спасение", т.е. уверование в Иисуса Христа. Был бы рад услышать ваше мнение на этот счет. Еще раз спасибо.

Света - 31.08.2011 в 11:29

Если спросить в Израиле у местных иудеев-израильтян: что такое скиния Давида? Большинство из них ответит: это восстановление целостности государства Израиля, то есть возвращение границ Израиля, какими были при царе Давиде, восстановление 12 колен и возвращение их в свои пределы и возвращение восстановленного населения Израиля к ТОРЕ, то есть заключение Бога нового завета (не такого,как у христиан-язычников) с домом Ефрема (первенца Бога) и с домом Иуды. Есть масса пророчеств у Иезекеиля, Иссаи и Иеремии.На сегодня, в Израиле проживает только колено Иуды, а все другие колена рассеяны или посеяны во всех народах земли. Поэтому то и понятно, что восстановить, вернуть жизнь сухим костям Израиля может только Машиах божественного происхождения.

Марина К. - 31.08.2011 в 04:00

Шалом, Анатолий,

Весь Израиль в этом контексте – 12 колен.

С уважением,
Марина
http://svetsiona.wordpress.com/